«Украина уже не может не быть независимой»

«Украина уже не может не быть независимой»
«Украина уже не может не быть независимой»

Украинский писатель Юрий Андрухович удостоен одной из самых престижных немецких наград — медали имени Гете. Ее вручение состоится в Веймаре 28 августа, в день рождения великого немецкого поэта. Но главная тема этого интервью писателя — иная: о независимости Украины, провозглашенной 25 лет назад.

Deutsche Welle: Во-первых, хочу поздравить Вас с награждением медалью имени Гете. Вас наградили как писателя, поэта, деятеля культуры, который очень много сделал для культурного обмена между Украиной и Германией. Но нам все же придется начать не с культуры, а с политики. Украина отмечает День независимости. Насколько реально она независима? Ее политика, ее экономика? Независима от России, от Европы, от олигархов?

Юрий Андрухович: Наверное, в современном мире трудно найти какую-нибудь совершенно независимую страну. Наш мир тесен, и разного рода зависимости, связи неизбежны. К тому же и времени (с исторической точки зрения) прошло с 24 августа 1991 года немного. Тогда, провозгласив свою независимость, Украина, конечно же, не стала независимой в полном смысле этого слова. Она не была такой и спустя десятилетие.

Потому что процесс приобретения своих основополагающих ценностей, процесс формирования, в первую очередь, гражданского сознания и гражданского общества шел в Украине вяло. Лидерами были люди, по-прежнему страшно зависимые от Москвы, хотя и пытавшиеся в то же время заигрывать с Западом. Но времена менялись. Первой серьезной попыткой стать независимыми была оранжевая революция, был первый Майдан 2004 года. Потом все успокоились, почили на лаврах, и случилось то, что случилось. И только второй Майдан стал точкой невозврата.

Получается что-то вроде лекции по новейшей истории Украины, но все это важно напомнить, чтобы понять, что привело к всплеску социальных надежд, социального оптимизма, понять, как удалось разорвать этот порочный круг, прекратить топтание на месте. И сейчас уже можно сказать: Украина уже не может не быть независимой. Кстати, в значительной степени это стало возможно из-за агрессивной политики России, которая не смогла переварить такие изменения в Украине и, возглавляемая своим президентом, включив военную мощь, решила расправиться с этой перспективой достижения истинной независимости.

— Как бы вы сейчас оценили эту перспективу?

— Сегодня мы оказались в ситуации, когда ничего еще не решено. Война продолжается, поддержки со стороны западного сообщества — в той степени, на которую могла бы рассчитывать Украина, — у нас нет. А мы зависимы от этой поддержки, от финансовой, военной помощи, которой практически не видно, зависимы и от моральной поддержки. Ну, и, конечно, Украина зависима от агрессора — в том смысле, что нам приходится реагировать. Наши действия, в том числе на линии фронта, зависят от нападающей стороны. Империя развалилась 25 лет назад, но определенная инерция еще осталась. Что делать: историческое время течет медленней, чем, так сказать, физическое, поэтому нам надо запасаться терпением.

— Что важнее всего сейчас для этого процесса формирования украинского общества, украинской государственности? Экономика? Язык? Война с Россией? Что-то еще?

— Есть, условно говоря, европейская мечта. Она в значительной степени не совпадает со сложными реалиями современного Европейского Союза, но для Украины все равно остается актуальной. То есть сущеcтвует определенная сумма ценностей, каких-то показателей, к которым нам стоит стремиться. Это не самоцель для нас, а возможность изменить свою страну, изменить, конечно же, к лучшему. Главное препятствие здесь — с внешней стороны. Это война, которая, мягко говоря, отвлекает. Противостояние с Россией создает гораздо больше проблем, чем было бы в мирное время.

Но вот что интересно: именно война позволила преодолеть одну из достаточно тяжелых для украинского общества проблем — проблему языка, о которой вы упомянули, конфликт между двумя основными языковыми группами — украинской и русской. На мой взгляд, потенциально это была одна из самых опасных мин, заложенных в фундамент украинской государственности. Но перед лицом серьезных испытаний это перестает быть существенным. То есть можно точно так же защищать Украину, свою родину, и не только на фронте, и с русским родным языком, как и с украинским.

Это, правда, не значит, что мы достигли какой-то стабильности, потому что одна из базовых проблем общества не решена. Я говорю об огромной пропасти между властьимущими, то есть олигархической надстройкой и высшим политическим классом, и всеми остальными. Получается, что самое тяжелое для Украины, для украинского общества — преодолевать такое неравенство.

Надежда здесь на то, что украинцы не смирились с таким положением дел. У наших властьимущих очень и очень шаткое положение. Ведь над ними всегда висит перспектива очередного Майдана, а, кроме того, гражданское общество Украины нашло себе союзника в лице западных правительств. Высшие чиновники Европейского Союза и Соединенных Штатов оказывают постоянное давление на украинскую власть, и это продуктивно. Общими усилиями, надеюсь, удастся преодолеть это неравенство, победить коррупцию. Процесс, конечно, трудный, многосложный, но не безнадежный.

Опубликовано на сайте Deutsche Welle


Источник: “http://antikor.com.ua/articles/120364-ukraina_uhe_ne_mohet_ne_bytj_nezavisimoj”